主题词:能源互联网 里夫金

重读能源互联网教父:杰里米·里夫金

2015-11-06 中国能源投资网
 

       10月底的某个下午,阳光极好。

 

  杰里米˙里夫金来到凤凰国际传媒大厦,为数百位到场聆听者讲解他对中国乃至全球的趋势判断和“零边际成本社会”。

  已过花甲的里夫金看上去似乎是一个很老派的人,但依靠其敏锐的眼光和不受约束的思维,对新鲜事物洞察总能走在专业人士之前。如果你在里夫金的演讲现场,你会发现,这位大师的气场十足。

  虽然个头并不高大,但你能感觉到其言语和敏锐思维在现场空间的“辐射力”。不过,里夫金也偶尔也会体现出些许“孩子气”。在此次演讲开始前,里夫金突然强调不允许任何人拍照,笔者收手不及,“咔擦”多拍了一张。结果是,里夫金不由分说,现场没收了华夏能源网记者的手机,并“扔”到了讲台的地板上。

  现在,我们已无从考证这位全球知名的趋势经济学家和预言大师是第几次来中国了。但可以肯定的是,里夫金来中国的频次越来越密集,除了《第三次工业革命》,他的其他著作的中文版也以前所未有的速度得以出版。

  众所周知,里夫金在全球有很多“高大上”的朋友,他与德国总理默克尔、法国总理奥朗德以及欧盟、美国、联合国的政要等迎来送往。里夫金似乎并不回避他与中国领导人的会面以及他们对他的理论所表示出的兴趣。

  里夫金曾对媒体说:“三年前《第三次工业革命》英文版就面世了,时任广东省委书记汪洋非常喜欢这本书,当时他就说我们一定要做些什么来实现第三次工业革命,随后,时任国务院副总理李克强还就这本书作了专门批示,让国家发改委的官员们学习。而现在汪洋已经成为了中国副总理,李克强则成为了总理。”

  在中国,里夫金这两年“主动”或“被动”地结交到很多朋友。其中有发改委、国家能源局等管理部门的官员,也有清华大学、复旦大学等高校的教授和领导;当然,更少不了大量的中国企业家。不夸张地说,中国是里夫金的理论及实践的“沃土”之一,他的言谈被反复讨论,一些机构或企业更是以能请到其参观并得以对话而脸上有光。

  搜索相关资料可以发现,里夫金在中国参加了不少论坛、发表了不少演说、出席了不少活动。而其以极高频率出版的新著也很快被带到中国。在文章开头所述活动中,里夫金带来了据说是耗时7年的最新的著作:中文版的《同理心文明》。

  一、里夫金为什么在中国受到如此关注和欢迎?

  35年前,里夫金写下了著作《熵》,认为气候变化将成为人类历史上最重要的事件。这本著作的中文版在中国发行后,里夫金开始在中国“偶有所闻”。

  而引爆其名气的,无疑使《第三次工业革命》的出版。里夫金从上世纪90年代开始关注和研究相关课题,并且认识到社会生活的关键是通信和能源。“过去,经济学家的目光有的只集中在能源上,有的只集中在通信上,但我认为这两者应该联合起来考虑。因为通信是社会有机体的神经系统,而能源则是血液。”

  里夫金指出第三次工业革命的五大支柱包括清洁能源、分布式能源结构、储能设备、智能电网、智能交通、物流网络。清洁能源与互联网的有机结合将引起社会经济及机体的全方位变革。

  里夫金关于第三次工业革命及能源变革的论断,与气候变化的大环境相应和;与中国能源生产和消费变革的大方向极其吻合。比如能源互联网、分布式,以及能源清洁化战略等等。由是,对于相关政府部门、研究机构,乃至能源关联企业,里夫金的著作及其本人的观点便有了可指导、可创新、可实践、可延展的意义。

  可以预见,未来数年,里夫金在中国能会“更火”。

  二、“倔强”的里夫金:大师也有“小孩子气”?

  复旦大学经济学院院长张军也曾在其文章中讲到里夫金的“孩子气”。

  2014年10月20日傍晚,张军乘坐高铁到北京,按计划当晚与里夫金共进晚餐并于晚饭后进行对话。不料,里夫金让身边的翻译打电话给主办方,要取消当晚与张军的对话和以后两天的全部活动。张军能看出出版社方面的有关人员在我面前表现出的尴尬。到底发生了什么事?

  原来,里夫金当天下午突然耍起小孩脾气,是因为他得知了一件事,十分恼火。在当天的另一个活动上,有读者告诉他,他的《零边际成本社会》一书的中文版书名奇怪地被改成了《零成本社会》。

  得知这个细节,里夫金显然不能承受,他认为这是个不可饶恕的常识性错误,因为中文版换用这样的书名会极大地损害他在知识分子读者心目中的学者形象。出版商给里夫金的解释是,零边际成本这个词在中文里比较晦涩,不容易被普通读者理解,改为《零成本社会》这样的书名也是从读者和市场方面考虑的。但里夫金显然不能接受,坚持要立刻而且全部更换中文版的封面。

  事情就这样僵持在那里。最后出版商还是答应了里夫金的要求。但里夫金怒气难消,又提出不出席晚餐,而且与张军的对话改在他下榻的酒店进行,且必须在晚上九点前结束。对于这些要求,出版方也只能答应,

  据说,因为赌气,里夫金当晚12点前没有吃东西了。

  三、关于中国能源发展,里夫金最新犀利观点

  1、十年后,3D打印的汽车将由新能源驱动

  中国、美国和欧洲的孩子部分已经有了3D打印,他们零边际成本地使用免费的开源软件,用回收的垃圾,如可再生纸、塑料、金属,创造他们自己的3D打印产品,并开始把这些产品推向市场或共享。电动车由几乎零边际成本的新能源驱动,十年内这些车能被3D打印出来。

  第一辆商用3D打印汽车已经被意大利厂商用很低的边际成本生产出来了。大约十年后,3D打印的汽车将由新能源驱动并且无人驾驶,我们已经在加利福尼亚的高速公路上测试这种汽车了。这种汽车没有驾驶员,是由GPS和互联网操纵的,不会发生事故。以上所有提到的这些事情都已经在进行中了。

  2、关于“三网融合”

  随着信息互联网的建立,能源互联网络的初具雏形,加上智能交通、物流产业的构建,中国很快就会成为一个以数据为基础的三网融合的平台,整个中国都会纳入到交融、能源和数据互联网整合的状态中,而这个网络不光在中国,很快就会借助“一带一路”与欧洲结合在一起。

  3、关于智能电网

  因为智能电网仅仅是电网管理模式上的革新,解决不了化石能源日益稀缺、开发利用过程低效的根本问题。根本的出路在于把互联网技术与可再生能源相结合,在能源开采、配送、利用上从石油世纪的集中式变为智能化分散式,将全球的电网变成能源共享网络。

  而如上所述的第三次工业革命,将是能源和通信技术相结合而促成的最后一次工业革命,最终会让我们的商业模式和社会模式发生翻天覆地的变化。

  4、不看好核能

  核能是上世纪的技术。应该说它是规模大、昂贵和清洁的技术。当然,核能也不能被储存。它的问题是可能会成为恐怖分子攻击的目标。

  另一个问题是被用来冷却核反应堆的重水有限,虽然在法国很丰富。所以,我并不过多地考虑核能的前途。比较有意思的是在德国,一旦你支付了太阳能面板的价格,之后的使用都是免费的。

  1970年时太阳能面板的价格是六十美元,现在是六点六美元,价格下降得很快。风和太阳不会给你寄账单,并且它们还是清洁的。在德国,有数百万的居民几乎零边际成本地利用太阳能和风能,并将能源输送回新生的能源互联网中,这像是科幻小说中的情节。

  5、一带一路捆绑欧亚,有远见的重大变革

  习近平主席和李总理称之为亚欧新的丝绸之路,这是一项庞大的经济计划,至少连接了整个亚洲。中国需要一条亚欧丝绸之路,这非常重要。我们在中国已经见证了高铁的运输方式,但这只是开始,中国领导人真正想要实现的是铺设一个跨地区的互联网平台。

  中国可以和德国携手,一个在亚洲,一个在欧洲。他们把欧亚捆绑在一起,这也是将地球上最大的一片大陆真正连接在一起。每一个国家都开始建立互联网平台、数字化通信系统和能源传输网。所有人利用宽带或者免费WiFi,通过能源互联网零边际成本地共享绿色电力。

  数字化的运输物流系统也同样零边际成本地在亚洲运作,使亚洲成为世界上生产率最高的大陆。这也会使数百万人重新得到工作,因为你必须先建立整个基础设施,这会涉及每个行业,包括电力传输、物流运输、通信技术建设等,这得花四十年。

  四、附:里夫金10月底的最新演讲

  迈向第三次工业革命和零边际成本时代

  现在全球各地的GDP都在放缓,不仅仅是中国。我们的生产效率也在不断地下降,50年以来都是如此。生产力和GDP都在不断的放缓当中。失业率现在世界各地都在不断上升,尤其是在年轻一代的数码时代当中。这两个世纪发生了两次工业革命,现在可以看到让我们感到悲哀的事实。

  世界上80个最富有的人的财富加在一起相当于世界上总体财富的1.5%。你们觉得这难道没有问题吗?难道在我们组织经济生活的时候产生了这样的结果不是出了问题的吗?

  1、从历次变革中探寻中国未来发展路径

  在历史上我们曾经发生数次生产力的变革,如果我们能够理解生产力的革命是怎么发生的,我们就可以知道未来世界和中国要做什么样的事情以实现这样的变化,我们就可以开启面向未来的旅程,实现整个生态圈共同繁荣和和谐的意识,我们称之为“生态意识”。

  在人类的历史当中,我们曾经有七次巨大的生产力的飞跃,在每一次历史时期,我们都会出现新技术的飞跃,形成一个称之为“共同目的”的生产力平台,这是生产力的基础设施。

  它们会从基础上改变我们使用能源、使用交通和使用信息的方式。那是什么样的三种技术呢?它们定义了我们所有的生产方式。

  第一就是新的通讯方式,它帮助我们更有效地管理人们之间的沟通和交流;二是新的能源和管理能源的方式;三是新的交通方式让我们重新定义我们的交通和出行。

  这三大技术结合在一起,也就是我们的交通、能源、信息结合在一起,能够从根本上改变我们整个社会的沟通运行和生产方式,从而产生新的经济范式,它改变我们时空的关系,改变我们的社会管理,改变所有的一切,也改变人们的意识。

  我给大家举个例子,发生在第一次工业革命时的英国,当时他们就出现了一个交通、信息和能源的新变化。第二次工业革命出现在美国,石油的出现、电报、电话和电视的出现,包括内燃机的出现,内燃机是德国人发明的,在美国得以发扬光大,四个轮子在道路上开始行进,形成了新的交通方式。

  第二次工业革命延续到整个20世纪,中国在过去几十年才开始追赶第二次工业革命,这次工业革命在2008年7月份达到顶峰,那时候发生什么事情呢?就是我们原油的价格开始达到了每桶142美元,大家都知道第二次工业革命完全是由原油的能量驱动,一旦原油达到这么高的价格所有购买力和消费能力就会降低,一切都会戛然而止,一切经济开始停滞,这样的危机给我们带来深远的影响。

  所以可以看到整个第二次工业革命展现出颓势是一个夕阳的产业。因为所有的东西在第二次工业革命当中都有赖于石化能源,我们的能源、化工品、肥料都是依赖于这个,我们的交通、生活、衣物的衣料所有都依赖化石燃料,所以当原油价格达到近150美元一桶的时候大家的生产力都在纷纷下降。

  当然在这个时候一旦当油价上升到一定程度时生产力开始下降,工厂开始关闭,供应开始收缩。这种情况随着油价的下跌会再次反弹,但是当油价再次抬上来的时候一切又会重新一遍。

  我们用了很多方法解决这样的问题,包括市场的改革、生产方式的调整但是不可能从生产上解决这个问题。只要所有的生产方式依旧基于这样的旧的二次工业革命的一切都不会改变,只要还是在用石油和化石燃料,在用老的生产方式一切都不会发生改变,不可能把经济向上飞跃一个台阶。

  因为生产力平台的生产效率已经穷尽,已经达到顶峰,也就是说整体能量转化效率只有20%而已,只能把20%的效率转化到工业产品当中,这就是顶峰。

  很多时候经济学家说经济增长需要资本投入、买更多的设备和工厂,另外就是投入更多的劳动力。这样并不能够提高我们的转化效率,很多时候发现制造产品时能把原材料和材料转化到新产品中的效率不过10%-20%,这种有效劳动转化为生产产品的效率叫做生产能效。

  美国在二次工业革命起步的时候整体转化能效只有13%而已。无论我们做什么样的工作都会把87%的能源和资源浪费掉,然后在90年代当时日本人把这个能效达到最高,达到了20%,但这也意味着还有80%被浪费掉了。所以在中国恐怕也有类似的情况。

  2、新的“三网融合”将会改变价值链

  我们认为没有任何一个发达工业国家能超过20%这个能效的天花板。我和大家分享一个故事。当默克尔总理成为德国的总理时,她要求我来到柏林,在她上任的头几周,他问我一个问题,你能不能帮助解决一下德国经济甚至欧洲经济发展的规划问题,我问这位新当选的女总理一个问题,我说你怎么想发展德国和欧洲的经济呢?

  只要你还停留在旧的二次工业革命的技术平台上一天就无法发展好你的经济,旧的能源、旧的交通、旧的通信,于是我当时给她进行了这样的描述,就是三次工业革命,一种新的能源、交通和信息构建的技术平台,必须在这样的平台上发展德国经济。

  在结束的时候默克尔总理和我说,里夫金先生我决定按照你的描述发展我们的经济,我们要搞第三次工业革命了。我们的通讯互联网大家都知道现在很成熟了,自从我们发明万维网以来已经有25年时间了,但是我们不光需要信息互联网,还要有一个能源互联网,就是必须要有新能源,可再生能源的发明。

  这些能源发明出来不光是发电,还要进行数字化电网进行全网协调和能源的全面调配。同时,我们还要有互联网协调的无人驾驶汽车的交通网络,这种由新能源、互联网以及无人驾驶汽车协调的新的三网的融合将会构成一个新的平台改变我们的价值链。

  我觉得我们在这里创造了好像是所有人类之外的一个大脑,像是一个在外的神经系统在协调整个人类的行动。所以,我们就可以在全世界形成一个大数据,把我们和整个自然界联合在一起。

  这个潜力是非常巨大的,因为我们现在已经可以看到这样的前景了,现在智能电话的手机成本已经非常低了,现在已经有25美元的电话了,很快所有人基本上手上都会拿到一个联网的设备,人们都可以被连到这个网上。每个人都会花非常低的成本和价格,我们可以把整个世界连在一起。

  我们通过这样的技术和外在的互联网和物联网的联系,能够把全球的人真正意义上地连接在一起。像过去那种垂直整合集中式的生产方式将会成为过去。我们现在有很多人在问这个问题,很多人在说你搞这样一个东西会不会出现网络泄密,包括网络犯罪、网络恐怖主义等这些东西会不会出现呢?这是绝对有可能的。

  刚才我给大家描述了,我刚才说的这个概念就叫做“互联网+”,大家现在在国内都在积极探讨什么叫做“互联网+”,我问他们什么叫“互联网+”?很多人说我也不知道什么叫做“互联网+”,反正就是把东西放到互联网上。

  但是我说真正的“互联网+”是指三网融合的真正的互联网的平台,它是一个技术的平台,把我们的能源、把我们的通讯、把我们的交通三种互联网调配的新的方式结合在一起形成的新技术平台,形成一个物联网。物联网也能够让我们在所有的价值体系当中把价值进行转移,这就是“互联网+”。

  3、资本主义和共享经济之间存在着纽带

  没有其他的“互联网+”,只有这么一个“互联网+”。再给大家讲一下分享经济,到底什么是分享经济呢?其实资本主义给我们带来了很多的内容,比方说给我们带来的分享经济。讲到分享经济,它其实和资本是分不开的。

  之前人们对这样的概念并不确定,虽然说这个概念还不是非常成熟,这也是我们现在所有的第一个类似的概念来引入到世界的舞台上,之前我们会讲社会主义和资本主义,而这个时候可能边际成本只到0.1%,能够让我们更好地进入市场中。

  我相信到2050年,依然会有资本主义,但是资本主义会寻找一种舒服的方式和分享经济相比。但我相信到2050年,随着经济的不断发展,我相信这个趋势将会一直存在。

  在我的《零边际成本的社会》中,讲到“互联网+”可以跨越防火墙。我们现在在实体经济当中就已经跨越了防火墙,而且我们现在欧洲有几百几千万人都在进行太阳能或者风能的收集再给其他人使用,这是零边际成本的。我们现在还有全新的一代人在进行车辆分享,拼车,这样交通的成本在逐渐下降,之后还有无人驾驶。

  我们再来讲一下德国,之后的十年变化如何呢?德国现在的风能和太阳能占所有电量的30%,不到5年这个数字会变成40%,之后会变成百分之百的风能、太阳能、地热能,这在2040年就会变成百分之百。其实对于风能和太阳能,它收集电量技术的成本是成指数级下降的。

  我是40年代生的,你们猜中了吗?我是这个房间里年纪最大的人,所以我小时候一个电脑可能值几百万美金,当时微软的人说全世界可能只需要七台电脑就可以了,因为每一台都很贵,之后英特尔开始生产芯片,每两年就会降低一次电脑芯片的成本。

  现在中国有25%的智能手机,它们芯片的计算能力足以把航天器送到月球上。我觉得在未来的15到20年,所有的这些技术的成本都会指数级的下降,到时候很多技术都会像一台手机一样便宜,每个人都在发展世界。

  在德国非常有意思的是,一旦你支出了固定成本,比如太阳能板、风机或者是地热泵装好之后,边际成本就会降低,最后成本几乎是零。太阳不会给德国人下账单,对吧?风也不会找你要钱,地热也不会向你收费,都是免费的。

  所以你想象一下,在英国,所有新的企业,包括新的一代人都能够接入到一个平台当中,这个平台可以将电网和物联网进行整合,所以每次电能转换他们都是在做一些电量相关的经济活动,而这个经济活动的边际成本几乎为零,这就是德国现在所理解的事情,也包括总理、副总理以及外长都在致力于做的事情,我对他们当然非常了解。

  这些新的能源来自于哪里呢?现在德国有四大发电企业,他们是纵向整合的四大国际集团。在过去的十年当中,这些企业遇到的挑战恰恰和音乐、杂志、报纸、电视等行业一样。现在德国上百万的人,包括小企业主和农民都在发电,这是对能源的分享。

  每个人都能从银行那里拿到小额的贷款,这个贷款的利率很低,大家都知道他们不会违约,政府也知道他们不会违约。这么多人发了大量的电,现在有些大型的发电企业所发的电量才占7%不到,所以他们很快就会从市场上消失,因为无论是哪一个企业,都无法同时和成百上千万的人进行竞争。

  那么,我的言下之意是发电厂活不下去了吗?不是,他们必须改变自己的发展方式,就像刚才所说的资本主义要学会和共享经济共享一样。因此,我们知道这是一个长期的过渡过程,电厂不可能一夜之间就消亡,但接下来我们可能会同时发生比如数字革命或者其他的革命,那么在这个过渡的过程中你也要改变。

  在第三次工业革命当中,企业要做的就是卖越来越少的电,但同时可以赚更多的钱。

  刚刚讲到我们可以和成千成万的企业建立合作伙伴关系,可以帮助他们管理并分析数据,可以帮助他们做算法、开发应用,这样就可以使成千成万的企业提升效率、提升产能并降低边际成本,而这些企业也会把自己的收益和电力企业进行分享,这就是性能合约,或者说是表现合约。

  法国EDF电力集团虽然没有进行第二次工业革命,但都在为第三次工业革命做准备,它将会把电网变成能源的互联网,就像阿里巴巴、腾讯和成千成万的其他的互联网企业所做的事情一样。因此,在资本主义和分享经济之间是有纽带的,他们是爸爸妈妈和孩子的关系,要学会彼此相处。

  4、汽车共享,最重要的是“使用”而非“拥有”

  不仅仅是德国,包括人口不到三百万的丹麦人口也在这么做。2014年底我来过中国,十一周之后国家电网的主席就宣布投资820亿人民币将电网变成一个互联网,届时中国成百上千的人就可以把自己的太阳能和电能输送到电网当中。

  当然现在在每个国家做这件事情都非常难,非常有挑战。中国在做这样的事情,德国也是,都在朝着“数码+”和“电网+”的时代前进。

  能源的互联网、沟通的互联网也包括物流的互联网,我们知道,在第二次工业革命的时候,汽车是一个非常闪亮的新兴品,现在新生代的人类渴望的不再是一辆汽车,他们想要的是GPS和自动驾驶,他们对于拥有一辆汽车并不是特别感兴趣。

  之前我和我太太在一个餐厅吃饭,看到一个小孩把手机拿出来,打开一个应用,这个应用和拼车有关,这也是一个交通的互联网。通过这个应用,他们发现离自己不远的地方就有一个行人,最后他们和这个行人共同进行拼车。

  所以我觉得孩子们将来不需要或者不想要一辆车,因为交通已经变得非常便利,所以更重要的是“使用”而不是“拥有”,所以你们的孩子或者孙子辈,将来可能不会再去买车了。

  我们刚刚讲到了交通和拼车,包括拼公交车和汽车等等,我们的下一代的买车需求将会降低80%,北京市不会堵车了,届时将会有2亿车辆加入拼车市场,而且这些车辆是电动的,它们会使用燃料电池,而且能源边际成本几乎为零,所以届时驾驶员的边际成本也几乎为零。因此,我们今年在美国内达华州有了一个关于卡车的无人驾驶项目。

  中国在共享经济领域是领先的,现在要做的是规划,比如两周前习主席到了美国,在我看来这是很多年来最具有创举的事情,那就是要把能源放到互联网上,这也是世界上第一个大国的领导来推动一个全球的能源互联网,所有的人都可以到本地进行绿色发电,把这个电在各大州进行分享。

  现在我们全新的五年计划中大家会看到电动车的发展,其实在过去的五年当中已经有很多的电动车在路上跑了,现在我们会更大力地发展电动汽车,届时大家也会有自动的GPS的互联网。在这五年计划当中有一个小小的缺失,我们要把它补全,那就是“数字+”时代下的交通,而且它的边际成本非常小。这也属于资本和经济的共享。

  5、欧洲的“数字时代”与中国的“互联网+”

  在共享经济中,大家要如何支付成本呢?我写过一个备忘录,我们推出的是一个新的概念是“数字时代”,和中国的“互联网+”是同样的概念。而我们在欧洲有一个新的计划,就是制定并完成欧洲的数字基础设施,总共涉及10亿人,有5亿是在欧盟,其他的是在地中海,因此我们现在必须有一个整合的、遍布整个欧洲的基础设施,它需要覆盖能源和交通领域,这就可以提高生产率,同时也产生效率。

  其实这挺有趣的,为什么呢?因为我们习主席和李总理都提出了另外一个战略,那就是“一带一路”。一开始只不过是一个铁路,但后来这个概念不断地扩大,然后所有的人都知道,欧洲实际上是中国最大的贸易合作伙伴,中国是欧洲的第二大贸易合作伙伴,而这是有上千年的历史,而且土地也是连接在一起的。

  所以大家讨论的是什么呢?是不是有这样的可能性:欧洲的数字计划和中国的“互联网+”是否可以整合在一起,欧盟和中国的经济关系这么紧密,是否也可以开始一起打造整个跨欧洲、中国甚至中亚整个大陆的“互联网+”计划?这样就可以从上海到开罗进行完整的覆盖,而这是一个共赢合作,所有的人都进行共享、协作,在共同的平台进行合作,从而推动和加强各自的受益。

  让中国和其他国家一样,在40年内把自己的电网转型,以前是集中的、以石油为中心,而现在可以使它变成分散性的、智能化的,这就意味着中国每个建筑都必须有绝缘的保护,就不会漏电,这也就意味着房地产必须改变,而不是原地踏步。

  接下来的“十三五规划”中或许那些节能公司会得到奖励和认证,他们有了好的资质就可以从银行获得贷款,造好的建筑,而最后他们的回报就是能够在能源上得到节省。而这里面就不需要花额外的钱,你们的五年计划也会做到这一点。

  同时也需要很多工人来做这些修整,也会创造上百万的工作机会。你必须要安装所有相关设施,比如风能、太阳能的设备。中国现在就是领先者,比如中国就是太阳能技术最强的国家之一。

  现在不是把太阳能板卖到国外,而是就在中国做,这也需要上百万的工人来做、来制造、运输和安装。每个建筑就能成为一个微型的发电厂,这就可以让市场不断增长,每个建筑都可以赚钱,把电连入电网,然后让整个电网进行转型,过去是机械型的,现在就要做成智能型、数字化的。谁会制造并且安装智能电表至每个建筑上呢?当然需要工作人员来做。

  在这之后,我们就需要把所有的基础设施,比如把交通运输变得更智能、装上传感器,还有在每个停车场安装相关的机器等,这都是工作机会。

  

 
 
 
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